Ο Μάικλ Ντάγκλας είναι ένα από τα πρώτα και πιο επιφανή nepo babies του Χόλιγουντ. Γιος του θρυλικού ηθοποιού Κερκ Ντάγκλας, κέρδισε το πρώτο του Όσκαρ ως συμπαραγωγός της Φωλιάς του Κούκου πριν γίνει ένας από τους πιο περιζήτητους και αναγνωρίσιμους σταρ της δεκαετίας του ’80 και του ’90, συνδεδεμένος με χαρακτήρες που απαιτούσαν δυναμισμό, ένταση και επικίνδυνο ερωτισμό: ταινίες όπως τα Wall Street (Όσκαρ ερμηνείας), Ολέθρια Σχέση, Βασικό Ένστικτο, Ο Πόλεμος των Ρόουζ, Ξεχωριστή Μέρα και, αργότερα, Το Παιχνίδι, Traffic και Wonder Boys έχρισαν τον Ντάγκλας ως τον απόλυτο ηθοποιό των ενηλίκων – ακόμα και η πιο ρομαντική του στιγμή, στην ταινία Ο Έρωτας του Προέδρου, τον βρήκε να ερμηνεύει διαλόγους με την υπογραφή του Άαρον Σόρκιν.
Τα τελευταία χρόνια, όμως, έχοντας κατασταλάξει και στην προσωπική του ζωή (είναι παντρεμένος από το 2000 με την Κάθριν Ζέτα Τζόουνς και ζούσαν για το μεγαλύτερο από αυτό το διάστημα στις Βερμούδες), ο Ντάγκλας έχει κάνει μια στροφή σε πιο ανάλαφρες οδούς, κινηματογραφικά με την τριλογία Ant-Man της Marvel και τηλεοπτικά με το The Kominsky Method του Netflix.
Στο Ant-Man και Wasp: Κβαντομανία, που κάνει αυτή την εβδομάδα παγκόσμια πρεμιέρα στα σινεμά, υποδύεται και πάλι τον Δρα. Χανκ Πιμ, ιδιοφυή επιστήμονα και ανεπίσημο πεθερό του Σκοτ Λανγκ/Ant-Man (Πολ Ραντ), και μοιάζει να το διασκεδάζει σχεδόν όσο και οι αμέτρητοι φαν της Marvel που ανυπομονούν για κάθε νέο μπλοκμπάστερ.
Ο διάσημος ηθοποιός μίλησε στην Popaganda για το τι αποκομίζει σε αυτή τη φάση της ζωής του από τη συμμετοχή του στο MCU, την ανησυχία του για τον πόλεμο στην Ουκρανία και το τι πραγματικά πιστεύει για την κυριαρχία των υπερηρώων στη μεγάλη οθόνη.
Δουλεύετε στο σινεμά εδώ και χρόνια, αλλά οι ταινίες της Marvel σάς δίνουν την ευκαιρία να δουλέψετε με μια τεχνολογία που δεν είχατε επαφή στο παρελθόν. Πώς είναι το γύρισμα σε ένα γιγάντιο ψυχεδελικό τοπίο;
Ήταν θαυμάσιο να το βλέπεις στη μεγάλη οθόνη, με ένα γνήσιο χαμόγελο. Όταν κάνεις αυτές τις ταινίες, έχεις μόνο μια υπόνοια του πώς θα είναι αυτός ο κόσμος που θα σε περιβάλλει. Το να παίζεις σε αυτές τις ταινίες απαιτεί μεγάλη εμπιστοσύνη ανάμεσα σε σένα και τους τεχνικούς. Μπορεί να νιώθεις ότι παίζεις υπερβολικά ή ότι φαίνεσαι ανόητος, αλλά εκείνοι θα σε ενθαρρύνουν να δώσεις ακόμα περισσότερα και να είσαι ακόμα πιο εκφραστικός. Και καταλαβαίνεις ότι υπάρχει μια οπερατική διάσταση σε αυτούς τους χαρακτήρες που προέρχονται από τα κόμικς.
Τι σας τράβηξε στο ρόλο του Χανκ Πιμ;
Καταρχάς να πω ότι θα παίξω οποιονδήποτε ρόλο αν περιλαμβάνει μια τεράστια πράσινη οθόνη. Κάνω αυτή τη δουλειά εδώ και 50 χρόνια. Όλη μου η καριέρα είναι σύγχρονη και, εκτός από μια ταινία, δεν έχω κάνει ποτέ τίποτα που να περιλαμβάνει οπτικά εφέ. Ήθελα να κάνω μια ταινία με green screen και να δω το στυλ παιξίματος όταν δεν έχεις τίποτα απέναντί σου. Αυτό άλλαξε με το πρώτο Ant-Man πριν 8 χρόνια, που δεν είχε green screen αλλά οθόνες με high definition πίξελ σε 360 μοίρες γύρω σου. Ο άλλος λόγος είναι ότι οι ταινίες μου ήταν πάντα για ενήλικες και ακατάλληλες, ούτε τα παιδιά μου δεν επιτρεπόταν να τις δουν.
Είναι ωραίο να κάνεις αυτές εδώ τις ταινίες και να σε μαθαίνει μια νέα γενιά παιδιών που δεν σε ήξερε πριν. Είναι το κοντινότερο που σαν ηθοποιός έχεις στην αθανασία. Μου άρεσε αυτό. Και έχω αποκτήσει μια βαθιά εκτίμηση για την ομάδα της Marvel. Είναι μια οικογένεια. Όταν ξεκίνησαν, δεν τους είχε αγοράσει ακόμα η Ντίσνεϊ και έκαναν 2 ταινίες το χρόνο. Τώρα κάνουν 4 αλλά είναι ακόμα σαν οικογένεια. Ο Κέβιν Φάιγκι είναι ο αρχηγός της ομάδας και είχα την τύχη να δουλέψω με ένα υπέροχο καστ για τρίτη φορά.
Σε αυτές τις ταινίες ήταν η πρώτη φορά που συνεργαστήκατε κανονικά με την Μισέλ Φάιφερ, ενώ είχατε και οι δύο παράλληλη πορεία στο σινεμά. Πώς είναι αυτή η συνεργασία;
Είναι πολύ εντυπωσιακή. Η Μισέλ είναι σε πολύ καλή φόρμα, διατηρεί την ενέργειά της, όχι μόνο σε αυτές τις ταινίες αλλά και γενικά. Ήμουν πάντα μεγάλος θαυμαστής της και χαίρομαι που σε αυτή εδώ την ταινία δουλέψαμε περισσότερο μαζί. Στην τελευταία ταινία, ήταν παγιδευμένη στην κβαντική διάσταση για 30 χρόνια και την επαναφέραμε. Θα ήθελα να είχαμε μείνει περισσότερο παντρεμένοι πριν ξαναβουτήξουμε στη δράση, αν υποθέσουμε ότι είμαστε μαζί 3 χρόνια μετά την επιστροφή της. Η κόρη μας [σ.σ. η Χόουπ, που υποδύεται η Εβάντζελιν Λίλι] έχει αναλάβει την επιχείρηση. Δεν έχουμε ανάγκη από χρήματα και έχουμε μια άνετη ζωή και νιώθεις ότι είναι μια δεμένη οικογένεια. Αλλά όταν μπαίνουμε στην κβαντικη διάσταση, η Τζάνετ [σ.σ. ο χαρακτήρας της Φάιφερ] ξέρει τα κατατόπια. Είχα το προνόμιο να στέκομαι πίσω από τη Μισέλ Φάιφερ και να την βλέπω να αναλαμβάνει ευθύνες. Και είναι υπέροχη ηθοποιός και φοβερή action figure, έκανε την Κατγούμαν πριν από τόσα χρόνια. Αν και, όπως λέει η ίδια, δεν υπήρχαν οπτικά εφέ τότε, μόνο ένα latex κοστούμι!
Στην προηγούμενη ταινία, οι χαρακτήρες σας με την Μισέλ Φάιφερ σταμάτησαν πυρηνικούς πυραύλους από τη Ρωσία στις ΗΠΑ, και τότε το σενάριο δεν φαινόταν τόσο τρομακτικό. Η απειλή που έχει προκαλέσει ο πόλεμος στην Ουκρανία τι σκέψεις προκαλεί σε ένα άτομο σαν εσάς, που έχει τοποθετηθεί έμπρακτα εναντίον του πυρηνικού αφοπλισμού με παρουσία στα Ηνωμένα Έθνη;
Η καλύτερη απάντηση που μπορώ να δώσω είναι ότι πάντα εκπλήσσομαι. Όσο περισσότερα καταλαβαίνουμε για το διάστημα και όσο και να το παλεύουμε, δεν έχουμε βρει άλλο πλανήτη σαν αυτόν. Είναι αδύνατον να καταλάβω πώς ευρωπαϊκές χώρες που είναι τόσο ανεπτυγμένες όσο η δική μας μπορούν να καταφεύγουν σε τόσο φρικτή βία, αναβιώνοντας μια κόντρα αιώνων στη σημερινή Ευρώπη. Είναι απογοητευτικό και σίγουρα έχει αφυπνίσει τον κόσμο σχετικά με το πού θα καταλήξει όλο αυτό. Η σοβαρότητα αυτής της διένεξης είναι κάτι που δεν έπρεπε να είχε συμβεί ποτέ. Θα ήθελα να πιστεύω ότι οι κυβερνήσεις που έχουν δει τι έχει συμβεί με τους τελευταίους πολέμους εδώ και 7 χρόνια θα καταλάβαιναν ότι δεν πρέπει να ξανασυμβεί κάτι τέτοιο. Τώρα, το πώς αυτό συνδέεται με τις ταινίες της Marvel… [σηκώνει τους ώμους]. Θα δούμε. Ο πόλεμος στην Ουκρανία είναι φρικτός. Και πρέπει να πω ότι η επιλογή μου για καλύτερη ταινία της χρονιάς είναι μια συγκλονιστική γερμανική ταινία για τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο [σ.σ. το υποψήφιο για Όσκαρ Ουδέν Νεότερον από το Δυτικό Μέτωπο]. Συγχαρητήρια στη Γερμανία, είναι μια καταπληκτική ταινία.
Δουλεύετε στο Χόλιγουντ πολλά χρόνια και έχετε ζήσει πολλές αλλαγές. Ποια είναι η γνώμη σας για την κυριαρχία των υπερηρωικών ταινιών στην ψυχαγωγία σήμερα; Όχι μόνο σαν ηθοποιός, αλλά και σαν παραγωγός.
Όταν ήμουν νέος, τα γουέστερν ήταν κυρίαρχα στην καριέρα του πατέρα μου. Για μένα, η μεγαλύτερη αλλαγή ήταν από το σελιλόιντ στο ψηφιακό, που άνοιξε την πόρτα σε χιλιάδες δυνατότητες και θα πάρει καιρό μέχρι να περάσει αυτό. Η ειρωνεία είναι ότι οι άλλες ταινίες βασίζονταν σε παλιότερες. Και τώρα έχουμε μια ολόκληρη βιομηχανία που βασίζεται σε κόμικς, σε μια χαρούμενη διασκέδαση από μια άλλη εποχή που έχει βρει μια άλλη δίοδο. Όσον αφορά στις κινηματογραφικές αίθουσες, πιστεύω ότι αυτές οι ταινίες τις σώζουν και κρατούν τις επιχειρήσεις αυτές ανοιχτές. Το κάνουν αυτή τη στιγμή οι υπερηρωικές ταινίες και τα θρίλερ, γιατί για τα άλλα είδη είναι μια δύσκολη περίοδος. Το δέχομαι, λοιπόν, σαν απαραίτητο κομμάτι της βιομηχανίας. Το streaming άλλαξε τις κινηματογραφικές συνήθειες, γι’ αυτό έχουμε ανάγκη τους υπερήρωές μας. Θέλουμε να κρατήσουμε τις κινηματογραφικές αίθουσες ανοιχτές.
Πώς είναι η υγεία σας και τι σας δίνει κίνητρο να συνεχίσετε την ηθοποιία;
Είμαι καλά στην υγεία μου. Πέρασα λίγο δύσκολα. Μόλις τελείωσα μια σειρά του Apple TV+ για τον Βενιαμίν Φρανκλίνο στο Παρίσι. Δεν έχω ξανακάνει ταινία ή σειρά εποχής στην καριέρα μου και ανησυχούσα για τα λεπτά ποδαράκια μου μέσα σε αυτά τα στενά καλσόν! Όλα πήγαν καλά. Όταν άρχισα τη σειρά, έπρεπε να αφαιρέσω την ουροδόχο κύστη μου και είχα αγχωθεί για το αν θα τα καταφέρω. Όμως η υγεία μου ανακάμπτει και σχεδιάζω να φρενάρω λίγο για να συνεχίσω να τη βελτιώνω.
Αναφέρατε πριν ότι κάνετε τις ταινίες για τα παιδιά και τη δική σας κληρονομιά. Έχετε πει σε παλιότερη συνέντευξη ότι θέλετε να βρείτε ένα τέλος για αυτό τον χαρακτήρα στην επόμενη ταινία. Θέλετε να πεθάνει ή αστειευόσασταν;
Κάθε φορά που ξεκινάει η κουβέντα για τις ταινίες, ποτέ δεν ξέρεις πώς θα συνεχίσει. Είχαμε αρχικά υπογράψει για μία, και τώρα κάναμε την τρίτη. Πάντα τους λέω, όταν αποφασίσετε πού θα πάει, καθώς έχω φτάσει να είμαι παππούς με μια πολύ ενεργή εγγονή σε αυτό τον τομέα, θέλω να ξέρετε ότι θέλω να φύγω θεαματικά. Αν στο επόμενο σενάριο αποφασίσουν ότι θέλουν να πεθάνει ο Χανκ, θέλω να εκμεταλλευτούν όλα αυτά τα οπτικά εφέ και να του δώσουν την πιο θεαματική σκηνή θανάτου. Τους λέω να αφιερώσουν τόσο χρόνο και φροντίδα στο θάνατό του όσο και στη ζωή του.